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#12791
Tom
aus
Berlin
- schrieb am Sonntag den 07. Juni 2020 um 20:24 Uhr
zu Beitrag #12789
@ embees: Ich bin zwar nicht die Eigentümer und schreibe hier nur meine private Meinung, aber es ist doch klar, daß sie das KitKat lieber heute als morgen wieder aufmachen würden, wenn sie könnten. Verstehe daher deine Frage nicht oder deinen Aufruf zur Organisation des Neustarts, denn: alle Clubs sind von den Behörden bzw. der Politik geschlossen - nicht nur in Berlin oder bundesweit sondern weit darüber hinaus! - und sie werden auch nur durch die Politik wieder geöffnet. Die Politik wiederum richtet sich bei ihren Entscheidungen nach der Entwicklung der Infektionszahlen bzw. generell nach den Empfehlungen und Einschätzungen der Virologen und für die sind Clubs (aber auch bestimmte große Sportereignisse, Konzerte, Festivals, große Straßenfeste usw.) besonders gefährliche Infektionsherde, weshalb sie mit die ersten waren, die geschlossen wurden und wahrscheinlich mit zu den letzten gehören werden, die wieder aufmachen können. Zum Stichwort „Finanzierung" zitiere ich dagegen hier mal einen neueren Eintrag auf der Club-Unterseite, rechte Spalte:
Corona 2020
Aktuell existiert der KitKatClub nur noch virtuell. An verschiedenen Stellen sind wir zwar immer noch gesegnet, (unser Vermieter ist sehr nett!) - nichtsdestotrotz brauchen wir „Kohle". (So, wie der ganze Kulturbereich...) Wenn ihr die KitKat-Idee in die Zukunft begleiten wollt, werdet Mitglied bei www.kitkatclub.tv !
https://kitkatclub.tv/
#12790
OEN
aus
Everion
- schrieb am Sonntag den 07. Juni 2020 um 20:19 Uhr
@ embees
Ja man kann nur hoffen, dass das Kitty im Eigeninteresse bald handelt. Positiv ist, dass sie unabhängig von dieser "Clubvertretung" sind, da kommt komischerweise überhaupt nichts bei rum ]...], fast alle halten still und wenn sich Katerblau was einfallen lässt, fällt man diesem Club in den Rücken! Grosse Katastrophe wenn 3000 im und am Kanal sind, aber wenn 10000de am Alex dicht aneinander stehen, bleibt es merkwürdig still. Muss man nicht verstehen...
@ Sticki
Nein du bist nicht Schuld an der Schliessung, nur an der Nichtwiedereröffnung ;)
"Wir müssen einfach geduldig und besonnen bleiben.
Bin mir sicher das nach Corona kitty und unser selbstbestimmtes Leben auch wieder darf."
Wenn du dein "selbstbestimmtes Leben" wieder haben darfst...
Na klar, Frage ist nur, wann das offiziell endet... Heute in Deutschland 300 Neuinfektionen (wieviele in Berlin?) und ca. 6000 insgesamt, Tendenz fallend.
Ach übrigens in Rheinalnd-Pfalz öffnen bald wieder die Bordelle, in Köln sind teilweise die Clubs wieder offen (wenn auch unter unzumutbaren Bedingungen) und hier?
#12788
*Sticki*
aus
Berlin
- schrieb am Sonntag den 07. Juni 2020 um 06:38 Uhr
zu Beitrag #12786
Durch mich hast du verstanden wie es soweit kommen konnte.
Das klingt ja so als hätte ich schuld dran!
Glaubst du mir macht das Katzen leben Spaß?
In Wahrheit iegt es doch an jedem selbst. Nicht an mir!
Nur jeder selbst kann sich befreien! ;-)
#12786
OEN
aus
Everion
- schrieb am Sonntag den 07. Juni 2020 um 00:38 Uhr
@ rolli
Überzeugende und stringente Argumentation, so diskutiert man einsehbare Fakten weg! Respekt!
@ sticki
Du bist sicher ein lustiger Typ. Durch dich habe ich aber auch verstanden, wie es soweit kommen konnte ;)
@ all
War heute etwa der Alex komplett zu und wurde da immer der 1,5m Abstand gewahrt? Trugen alle Masken?
Dann müssen wie ja in zwei Wochen das schlimmste für Berlin (und für viele andere Städte auch!) erwarten oder?
Komisch, bisher habe ich da noch keinen Sturm der Entrüstung gehört von wegen Verantwortungslosigkeit... seltsam oder?
Kommt da noch was von offizieller Seite oder von den Medien?
Die Bild hat auf ihrem Youtube Account einen längeren fairen Beitrag mit einer Psychologie-Studentin gebracht, die am Landwehrkanal vor Ort war. Nach dem Motto: Die Leute haben die Schnauze voll!
Nach den Bildern von heute spricht sicher nichts mehr gegen die Loveparade Nachfolge Demonstration, die ohnehin geplant war, oder?
#12785
*Sticki*
aus
Berlin
- schrieb am Samstag den 06. Juni 2020 um 15:34 Uhr
zu Beitrag #12784
Ja Das Stimmt.
Wir müssen einfach geduldig und besonnen bleiben.
Bin mir sicher das nach Corona kitty und unser selbstbestimmtes Leben auch wieder darf.
Es gibt ja schon ne Menge Lockerungen. ;-)
#12784
Rolliwheels
Email
aus
Dorf in der Eifel (Rh-Pf),
Deutschland
- schrieb am Samstag den 06. Juni 2020 um 10:17 Uhr
zu Beitrag #12782
Das hier sind viele Verschwörungstheorien, von Leuten, denen im normalen Leben schon keiner mehr zuhört!
#12783
Rolliwheels
Email
aus
Dorf in der Eifel (Rh-Pf),
Deutschland
- schrieb am Samstag den 06. Juni 2020 um 06:43 Uhr
zu Beitrag #12780
Möchte nicht mit jemandem diskutieren, der sich Anfangs mit mehreren Identitäten angemeldet hat, weil er nicht wusste, dass Tom die IP sieht, womit man sich anmeldet!
#12782
*Sticki*
aus
Berlin
- schrieb am Freitag den 05. Juni 2020 um 22:58 Uhr
Glaub jetzt nicht das alle unsere Politiker über Nacht zu Mega Diktatoren mutiert sind und das Eintrifft was hier alles so zu lesen ist.
#12781
LustSchmerzEla
aus
Bärlinchen
- schrieb am Freitag den 05. Juni 2020 um 19:13 Uhr
Es ist doch schon lange raus. Eine sogenannte Normalität, wie es sie bisher gab, ist nun vorbei. Für wahnsinnig viele wird es nie wieder irgendeine Party geben. Schlicht weil sie an der DNA verändernden Zwangsimpfung krepieren. Aber auch die, die sich nicht zwingen lassen, werden vom Leben ausgeschlossen.
Ich möchte nicht mit der naivität der blinden tauschen die meinen, stillhalten wäre der einzigste Weg und dann sei alles wieder gut.
Es wird nie wieder (mit dem jetzigem Bewusstsein) normal werden. Die neue Normalität sieht vor, die Menschheit auf 500.000 zu reduzieren. Es wird ein impotentes arbeitervolk erschaffen, was zu jederzeit per Knopfdruck ausschaltbar ist.
Wilkommen in der Modernen Sklaverei.
Frei nach dem Motto : tanzt ihr Sklaven, die Königin hat Laune.
Und exakt jetzt ist der richtige Zeitpunkt sich bewusst zu werden, was sein Plan B ist, wenn es nur noch impfgeschädigte Schwerstbehinderte Freunde und Verwandte gibt, denen das Grundgesetz zur Anklage unter den Füßen weggezogen wurde, weil der Schaden auf euch selber hängen bleibt. Diese DNA verändernde Zwangsimpfung ist ein Weltweites Tötungsprogramm (direkt oder auf Raten) , dessen musst du dir klar sein. Dafür stehen Melinda und Bill Gates mit ihrem Namen. Und den setzen sie auch durch, ohne sich und ihre kinder impfen zu lassen. Ratet warum.
Ich persönlich werde jedenfalls nicht kniend neben meinem Sarg leben. Dazu sind andere besser geeignet.
Ich beende diesen Post mit drei Liedern. Einfach um mein Gefühl meines inneren Sterbens ausdruck zu verleihen.
Joachim Witt : Mein Diamant
Joachim Witt : Dämon
VNV nation : all your sins (text beachten)
Lebt wohl und vor allem Selbstbestimmt. Nichts ist wichtiger als eine freie Seele zu sein. An dem Tag wo dein Körper über deine Seele bestimmt, bist du gestorben.
#12780
OEN
aus
Everion
- schrieb am Freitag den 05. Juni 2020 um 19:05 Uhr
@ rolli
Gibt es bei euch in der Eifel auch schon Internet? Weil falls doch, dann hättest du dich ja ausserhalb vom Fernsehen
auch mal informieren können? Hattest dazu ja gerade erstmal 3 Monate (unfreiwillig) Zeit...
Es gibt Länder wie Belgien (mit schweren freiheitsverletzenden Anordnungen), die sind weit betroffener als Schweden.
Zudem schau doch mal wie wenig Intensivbetten Schweden pro Einwohner hat. Eventuell könnte daher die Sterberate dort auch an anderen Gründen liegen.
Deswegen sollte man nicht einfach ohne selbst Nachzudenken irgendwelche vorgekauten Zahlen übernehmen ohne zu fragen, ob sie richtig sind und auf was die sich eigentlich beziehen...
Gibt auch wieder andere Länder, die trotz "lockerer Regeln" (Ich nenne dieses eigenverantwortliches Verhalten, was du anscheinend den Leuten generell absprichst, ohne selbst dabei gewesen zu sein) weniger als Schweden betroffen sind.
Was entscheidend aber ist, AUFGRUND der Massnahmen sind jetzt schon mehr Leute umgekommen bzw. werden noch mehr ums Leben kommen, als an dem Virus selbst. Das reicht von Leuten, die aufgrund der medialen Panikmache nicht zum Arzt gegangen sind über ausgefallene Operationen bishin zu drastischen Einsparmassnahmen, die bald aufgrund des durch diesen Lockdowns entstandenen Wirtschaftszusammenbruchs (und der wird mit jedem Tag schlimmer, indem sich die Vernunftsbremser weiter auf Kosten der Gesellschaft durchsetzen) kommen werden. (Es gibt tatsächlich mittlerweile wissenschaftliche offizielle Gutachten dazu, auch wenn diese verächtlich gemacht werden).
Also Gegenfrage, sind dir diese Menschen egal, die jetzt um ein Vielfaches daran versterben?
Du stellst dich ohne zu reflektieren auf die Seite derer, die deiner Interessen in jeder Hinsicht schaden...
Du glaubst also Abstandregeln sind sinnvoll, selbst wenn es keinen Virus mehr gibt? Was bei den sinkenden Zahlen real in nicht weiter Zukunft der Fall sein könnte. Sei denn die Tests haben eine zu hohe Fehlerwuote (aktuell liegt die bei 1,5%) und man testet übertrieben, dann bleiben sie künstlich oben, auch wenn es in Wirklichkeit kaum noch Erkrankte gibt.
#12779
Rolliwheels
Email
aus
Dorf in der Eifel (Rh-Pf),
Deutschland
- schrieb am Freitag den 05. Juni 2020 um 10:58 Uhr
zu Beitrag #12778
Hallo,
DU hast wahrscheinlich keine Eltern mehr oder sonstwie Alte, die noch einige Jahre zu leben haben? Denn alleine um die zu schützen, iss dass Kontaktverbot doch wichtig.
Ich kann es zwar auch nicht abwarten, bis der Club wieder aufmacht, aber das wird wegen den Abstandsregeln noch dauern!
Das es auf freiwilliger Basis nicht funktioniert, sieht man ja an Schweden, die eine sehr viel höhere Sterberate haben, als wir in Deutschland! Sind zwar nur etwa halb soviel Leute gestorben, aber die haben auch nur etwa 1/8 soviel Einwohner! Also iss die Steberate 4 mal so hoch!
#12778
OEN
aus
Everion
- schrieb am Freitag den 05. Juni 2020 um 02:08 Uhr
@ all
Bin mir ziemlich sicher, dass man von der Seite nichts mehr zu erwarten hat, weder ab dem 01. September oder IRGENDWAN später. Die wollen keine Cluböffnungen!
Gab es überhaupt nachweisbare Abstandsverletzungen bei der Landwehrdemo? Wären ja sonst geahndet worden oder nicht?
Aber okay jetzt haben wie ja einen ungewollten Feldversuch (neben den vielen Demos, wo komischerweise auch bisher keine Masseninfektionen aufgetreten sind, schon seltsam?). In etwa 9 Tagen wissen wir bescheid und sollte nichts passiert sein (was ich irgendwie erwarte) sollte man wohl die Frage stellen, was hier eigentlich los ist, selbst unter freiem Himmel dieses Recht einzuschränken. Aber wenn schon bei sowas die grosse Stigmatisierung einsetzt, wie wahrscheinlich ist es dann wohl, dass die Clubs geöffnet werden?!
Aber die Berliner Gerichte haben nicht umsonst Recht gesprochen, Demonstrationen unbegrenzter Teilnahmerzahl müssen stattfinden dürfen! Zudem war die Loveparade auch lange Zeit als politische Demonstration anerkannt und wenn die Clubrettung kein legitimes Anliegen ist, dann weiss ich es auch nicht mehr.
Man hat gesehen, dass die Kanaldemonstration auf große Nachfrage gestossen ist! Und das waren erwachsene Menschen, die sich unter offenem Himmel versammelt haben, die nur ihr Leben zurück wollen! Was sie sicher nicht wollen, ist eine einseitige Verunglimpfung und Schuldzuweisung auch teilweise aus den eigenen Reihen...
Die Clubkomission denkt ernsthaft, dass sie mit ihrer Onlinepräsenz die Clubszene zurückbringt? Bin stolz, dass sich das Kitty dort nicht beteiligt!
Also mich macht das wütend und traurig, wie diese Menschen hier medial in so eine Ecke getsellt werden!
Wenn die Debatte sich weiter darum dreht, ob man 100% jedes Risiko jemals einer Übertragung ausschliessen will, dann kann man sich für immer von dem Clubleben verabschieden! Auch andere Grippeviren, ganz zu schweigen von anderen Viren, werden sich immer auch dort übertragen! Wer sich nicht für die Eigenverantwortung einsetzt, hat sich bereits auf ein "Spielfeld" begeben, wo die Clubszene niemals gewinnen KANN!
Und Virologen sagen jetzt schon deutlich, Wiedereröffnung erst mit Impfstoff!
Immer mehr Länder finden zum normalen Leben zurück, zuletzt hat Bulgarien die Maskenpflicht abgschafft. Auch mehr und mehr Wissenschaftler sprechen sich für normale Lösungen aus und die Fallzahlen fallen rapide fast überall.
Durch die Bank haben die Parteien kein Verständnis für die Clubs gezeigt. Vielfach wurde sich gegen Öffnungen ausgesprochen und die Clubs als "Die Mutter aller Probleme" bezeichnet! Die Eigenverantwortung wurde den Teilnehmern auch abgesprochen.
Die Restaurants, Bars und Kneipen werden gerade durch diese "kreativen Vorschriften" in den Ruin getrieben. In Köln denkt man jetzt schon darüber nach, den Karnevallszug im nächsten Jahr abzusagen! (das sollte jedem wirklich zu denken geben!)
#12777
Tom
aus
Berlin
- schrieb am Donnerstag den 04. Juni 2020 um 20:30 Uhr
zu Beitrag #12776
@ Rolliwheels:
„Somit habe ich die Frage schon selber beantwortet! "
Genau! ;-)
#12776
Rolliwheels
Email
aus
Dorf in der Eifel (Rh-Pf),
Deutschland
- schrieb am Donnerstag den 04. Juni 2020 um 16:46 Uhr
Hallo Tom,
ab wann iss es denn klar, ob der Club im September wieder geöffnet hat? Oder iss das ne Sache der Politik, die noch nicht entschieden iss?
Klar iss es ne Sache der Politik! Ich schau schon ständig Nachrichten, um es ja nicht zu verpassen!
Somit habe ich die Frage schon selber beantwortet! :-P
#12775
OEN
aus
Everion
- schrieb am Samstag den 30. Mai 2020 um 00:53 Uhr
@ picco
Tja, ich habs gesagt, das Überleben der Clubs ist von der Seite anscheinend überhaupt nicht mehr vorgesehen!
Was meinst du warum da steht "VORERST bis zum 31. August"?!
Die denken sich, "auf die Clubs können wir verzichten. Die Betroffenen sehen das ja selbst ein, dass vor September nichts geht" (egal wie die Realität jetzt oder dann aussieht) und dann wirds Oktober, November... und dann wars das!
Was nützen Mehrwertsteuersenkungen, wenn man nichts verkauft?
Was nützen selbst Subventionen, wenn man nicht mehr öffnen wird?
Und die letzten zwei Monate sind sie doch mit dieser Hinhaltetaktik gut gefahren. Alle Clubs finden sich mit ihrem Schicksal ab, weil sie glauben, es sei begrenzt und machen "Onlinestreams"...
Die Interessen hätten bereits am ersten Tag auf der Wiederöffnung liegen müssen. Jetzt wirds eng...
Weiss ja nicht, ob die anderen Clubs immer noch glauben mit "Onlinestreams" kommt man dem Ziel näher?
Niemand als die Clubs selbst und ihre Gäste werden sie retten! So sieht nunmal die bittere Realität aus.
Was hat eigentlich diese Clubvertretung bisher erreicht? Ich hoffe, dass ist nicht so eine Art "Gewerkschaft" wo man sich kennt und gut versteht...
Jeder muss sich selbst die Frage stellen, was vermisse ich und was will ich zurück? Glaube ich an mich oder habe ich insgeheim mich damit abgefunden, was passiert?
Wie stell ich mir die Zukunft vor, wenn das Kitty wieder offen ist? Wie komme ich/wir dorthin?
Was ist das für ein Gefühl das erreicht zu haben?
#12774
picco
- schrieb am Freitag den 29. Mai 2020 um 21:32 Uhr
https://www.rbb24.de/.../senat-berlin-corona-massnahmen...
„Clubs und Diskotheken: Keine Lockerungen sind zunächst für Clubs und Diskotheken geplant, sie müssen weiter geschlossen bleiben – vorerst bis zum 31. August.":
scheiße!
gruß rundrum,
Klofee Piccolettha
#12773
OEN
aus
Everion
- schrieb am Freitag den 29. Mai 2020 um 15:50 Uhr
SCHEINLOCKERUNGEN
@ picco
So gerne ich deine Freude teilen würde, aber bis Ende Juni 300 sowie diese lebensfernen Auflagen? Wenn da noch eine Null dazu käme, könnte man eventuell das als Beruhigung sehen, aber so...
Die Kneipen und Bars dürfen wieder öffnen, die Clubs werden weiter diskriminiert! Fakt!
Ich empfehle jeden diesen aktuellen Artikel: https://taz.de/Ruin-der-Clubkultur-wegen-Corona/!5685232/
Was findet sich darin?
- 24 Clubs der Berliner Szene gefährdet, 14 akut!
- "Biergartenkonzept" und "Drive In" sind keine CLUBS!
- Kredite (für einige Clubs) statt Subventionen, für alle sind Geschenke da, nur für die Berliner Kulturszene nicht! (Mal abgesehen davon, dass das Geld sowieso bald erheblich an Wert verlieren wird...)
- wirkliches Interesse and Clubrettung ist nicht erkennbar!!!
Kein Grund darauf zu vertrauen! Die Fallzahlen sinken immer weiter, aber hier gehts im Schneckentempo vorwärts...
Hoffe, das ist keine Absicht... Langsam drängt sich der Gedanke auf!
#12772
picco
- schrieb am Freitag den 29. Mai 2020 um 11:31 Uhr
LOCKERUNGEN!!!!!!!!!
UNBEDINGT LESEN!
https://www.berlin.de/rbmskzl/aktuelles/pressemitteilungen/2020/pressemitteilung.938952.php
...wichtigster Satz:
"Sonstige Veranstaltungen und Zusammenkünfte im Innenraum sind ab dem 2. Juni 2020 mit bis zu 150 Personen und ab dem 30. Juni 2020 bis zu 300 Personen erlaubt. "
Gruß rundrum
Klofee Piccolettha
#12771
tango324
aus
berlin,
germany
- schrieb am Mittwoch den 27. Mai 2020 um 21:44 Uhr
Liebe/Sex/Erotik /
Party
hallo zusammen , wir sind ein Orgy Party group und suchen neue leute zum kennenlernen und gemeinsam spass mit uns .wir sind offen ,respektvoll und erfahrend . wir veranstalten ab und so privat Orgy , gb party und Hotel date party in berlin und auch manchmal in Leipzig. wir haben schon parchen und gutbestuckt männer als mitspieler dabei , wir suchen gerne neue leute mit geile fantasie zum kennenlernen und eventuell heisse Kick bei uns .. bei interesse , bitte melden
#12770
*Sticki*
aus
Berlin
- schrieb am Mittwoch den 27. Mai 2020 um 01:41 Uhr
zu Beitrag #12769
@OEN
Naja als Comedy könnte man das ganze Gästebuch auch betrachten. Inklusiv auch mit deinen Beiträgen.
Alles Ansichtssache. Die sicher unterschiedlich sind.
Meine Beiträge sind aber durchaus so gemeint wie geschrieben. Mich würde man Samstag dann auch dort antreffen. ;-)
#12769
OEN
aus
Everion
- schrieb am Mittwoch den 27. Mai 2020 um 00:29 Uhr
@ sticki
Die Kunst nennt sich "zwischen den Zeilen lesen" und das solltest du bei dem letzten Beitrag von picco auch mal tun!
Wenn ich es nicht glauben würde, dass du das ernst meinst, dachte ich, es wäre Comedy: "Schade schade ich wäre auf jeden Fall gerne auf'n Bierchen vorbeigekommen. Aber das meint ich mit man kann leider auch erstmal nix erzwingen. "
@ Dariyana
Prinzipiell hast du Recht, man müsste eigentlich alles selbst prüfen. Jedoch sind erlogene wissenschaftliche Zahlen etwas unwahrscheinlicher (wenn auch durchaus möglich!), als ein deutscher Qualitätssender, der einfach nur die Gesamtzahlen präsentiert und nebenbei vergisst zu erwähnen, dass das prozentual ziemlich das gleiche ist, wie offiziell bei uns, aber in Brasilien seltsamer Weise daraus eine Katastrophe macht! Stammt das eventuell von dem gleichen Sender, der über Wochen steigende Infektionszahlen geliefert und vergessen hat, die offiziell Gesundeten einzublenden?
@ Vigor
Deine Defintion von "Traumtänzern", die etwas postives in der Realität schaffen, war damit nicht gemeint. Der Begriff bezog sich auf Leute, die einfach die Realität nicht wahrhaben wollen und stattdessen resignieren oder hoffen, dass es doch nicht so schlimm kommen wird, bar jeder Vernunft.
@ Ela
Also wir halten fest, "Abstandsverletzungen" und "Personenanzahl" sind in Berlin nicht mehr "tributpflichtig"? Die Gleichbehandlung von Gastronomie (Bars, Kneipen) muss auch gewährleistet werden...
Das sind doch interessante Informationen auch für Clubbesitzer!
PS: Heute 10 Neuninfektionen in ganz Berlin?!
Thüringen bewegt sich etwas, auch das sollte man im Auge behalten.
#12768
LustSchmerzEla
aus
Bärlinchen
- schrieb am Dienstag den 26. Mai 2020 um 23:40 Uhr
https://www.berliner-zeitung.de/mensch-metropole/berlin-corona-verfassungsgericht-verstoss-gegen-mindestabstand-darf-in-berlin-nicht-mehr-mit-bussgeld-geahndet-werden-li.84459
#12767
LustSchmerzEla
aus
Bärlinchen
- schrieb am Dienstag den 26. Mai 2020 um 23:33 Uhr
Für den fehlenden Abstand kann man ab sofort nicht mehr belangt werden. Steht groß in den Medien. Ebenfalls betrifft es die einschränkzng der sozialen kontakte. Und da die KittyLeute meine Sozialen Kontakte darstellen, gehts auch logischerweise ab zum Picknik.
#12766
*Sticki*
aus
Berlin
- schrieb am Dienstag den 26. Mai 2020 um 23:18 Uhr
@Picco
Schade schade ich wäre auf jeden Fall gerne auf'n Bierchen vorbeigekommen.
Aber das meint ich mit man kann leider auch erstmal nix erzwingen.
Ich selbst bin ja immer Optimistisch eingestellt und auch hier muss man wieder das positivste sehen. Erstmal
Die Tatsache das sehr viele kommen wollten und es deshalb doch nicht geht lässt hoffen das es doch noch großen Zusammenhalt gibt!
Und die Hoffnung stirbt zuletzt!
Deshalb... Kopf hoch.
Den Treptower Park kenn ich selbst von klein auf.
Damals bin ich da mal bei einem Ausflug mit Familie verlorengegangen. Bin dann mit der S Bahn einfach alleine nach Hause gefahren. Tja von Omi gab's trotzdem ne Backpfeife obwohl ich so schlau schon war und mir den Weg gemerkt hatte.
Das sieht auch heute alles noch genauso aus wie damals.
Fast unverändert.
Am Bahnhof gibt es auch den Open Air Club Else. Da war ich mal Sonntags. Ist ganz nett mit relativ großer Fläche und Neu.
Nehme an der wird auch als Biergarten öffnen.
Vielleicht kann man da ja dann Corona Ampeln aufstellen die dann aufpassen das nicht zu viele reinkommen!
So langsam find ich das alles ehrlich gesagt auch lächerlich.
Glaub die verarschen uns.
Der Mundschutz rutscht mir in der S Bahn öfters schon runter.
Als ob ich da ohne Krank werde.;-)
Ich kenn ne alte Techno Nummer wo ne Stimme immer sagt wo bin ich. Den Text könnte man noch erweitern mit wo bin ich hier bloß gelandet.
#12765
picco
- schrieb am Dienstag den 26. Mai 2020 um 17:36 Uhr
TREPTOWER PARK
@ ALL:
Eben finde ich in Facebook leider die Absage für Samstag ;-(((
Für alle, die kein FB haben, kopiere ich hier den Text des Ideengebers hin:
"Liebe Kitty-Freunde ich muss euch die traurige Nachricht überbringen, dass unsere Zusammenkunft im Treptower-Park aufgrund der aktuellen Lage (Covid-19) nicht zustande kommen kann. Eine Genehmigung wurde nicht erteilt.
Ich möchte euch kurz erklären, wieso ich mich dazu entschlossen habe, den offiziellen Weg zu gehen:
Da ich öffentlich dazu aufgerufen habe, im Kollektiv zusammen im Park zu sitzen um Musik zu hören und in einen Meinungsaustausch zu gehen, handelt es sich streng genommen um einen Aufruf zur inoffiziellen Versammlung mit Veranstaltungscharakter.
Wären wir bei 20-50 Teilnehmern gewesen, hätte man das Risiko einer inoffiziellen Veranstaltung eher noch tragen können, da ich allerdings in den letzten 2 Wochen eine unglaublich große Resonanz zur geplanten Zusammenkunft erhalten habe, musste ich davon ausgehen, dass etwa 200-300 Menschen zu diesem Event zusammen finden.
Um hier dem Risiko eines hohem Bußgeldes als Veranstalter aus dem Weg zu gehen, habe ich mich für den genannten Weg entschieden. Des Weiteren möchte ich das Kitty keinesfalls mit einem illegalen Rave in Verbindung bringen.
Wir werden zeitnah auf euch zukommen, sobald uns andere Möglichkeiten diesbezüglich eingeräumt werden.
Bis dahin trefft euch in kleinen Gruppen im Park, genießt das Wetter und geht in den Austausch. In dieser Zeit sollte niemand alleine sein!
Es ist schön zu sehen, wie aktiv unsere Community ist und wie groß der Wunsch jedes einzelnen, bei solchen Ereignissen mitzumachen und auch mitzuwirken.
Es ist schön, Teil eines so besonderen Kreises zu sein.
Ich wünsche euch allen weiterhin alles Gute und bis bald.
Euer Ricardo"
Also fällt dieses Nicht-Picknick leider aus ;-(((
Klofee Piccolettha
#12764
picco
- schrieb am Dienstag den 26. Mai 2020 um 17:19 Uhr
*sticki* 12759
hey *sticki*
am Samstag 30.5., ab 13.30h, im Treptower Park.
Da gibt es wohl recht nahe bei der SBahnstation eine ziemlich große Wiese.
Ich selbst kenne die bisher auch nicht, aber die wird sich ja finden lassen.
Jeder soll seine Decke selber mitbringen. Echtes "Picknick" ist allerdings anscheinend immernoch verboten. Und die Abstandsregeln etc müssen eingehalten werden.
Manche werden sicherlich einen Ghettoblaster mitbringen...
Gruß rundrum
Klofee Piccolettha
#12762
Dariyana
aus
NRW
- schrieb am Dienstag den 26. Mai 2020 um 10:29 Uhr
„Und jetzt zu Brasilien. Also zunächst bin ich mir sicher, dass Berlin in Deutschland liegt. Hier gibt es ein ganz anderes Gesundheitssystem und (noch) andere Armutsverhältnisse. Der Vergleich hinkt, zudem woher hast du deine Informationen denn her? Also ich war nicht vor Ort.“
„Habe mir nochmal Brasilien angschaut. Betrachtet man sich die prozentualen Zahlen, so unterscheidet es sich nicht ganz so sehr (wie dargestellt) von Deutschland.“
Aber du warst doch nicht vor Ort, woher weißt du dann, dass sich die Zahlen nicht so sehr von Deutschland unterscheiden?
#12761
*Sticki*
aus
Berlin
- schrieb am Dienstag den 26. Mai 2020 um 08:44 Uhr
zu Beitrag #12760
@OEN
Zeig mir doch mal einen deiner Beiträge wo erkennbar ist was wir tun können gegen deiner spekulierenden wohl kommenden Schwarzen Zukunft?
Ich selbst hab da keine eigene kunstruktiven ideen und Vorschläge entdeckt.
Nur Mitteilungen das es so kommen wird und das es dir ja auch um kitkat geht. Und wir dringend was gegen tun sollen.
Kann ja jeder selbst nachlesen und suchen in deinen Texten.
Ich persönlich hab jetzt auch keine Lust mehr mich weiter manipulieren zu lassen.
Gute Nacht!
Muss jetzt pennen weil ich nachher wieder Ackern muss.
#12760
OEN
aus
Everion
- schrieb am Dienstag den 26. Mai 2020 um 04:14 Uhr
@ sticki
Meine Güte, wenn alle so Traumtänzer sind, dann siehts echt düster aus.
Das ist das Problem, du solltest besser mal "Internet Typ" werden, dann könntest du dir auch mal echte Informationen einholen, sei es über Finanzen, Medizin oder Gesellschaftsentwicklung.
Hier gehts nicht darum, dass das ein schlechtes Jahr wird, denn das ist es schon so. Hier gehts darum, dass wir hier alle (und soviele Clubs wie möglich) irgendwie noch durchkommen! Raff das doch mal bitte!
Du bist die Person, die nichts tut, sondern hofft, dass irgendwelche Entscheidungen von anderen dann doch irgendwie dazu führen, dass es schon wieder besser wird. Nach dem Motto; wir müssen abwarten und hoffen.
Das kannst du vergessen! Wie die Schritte in Richtung Normalisierung gesehen werden, konnte jeder mit Hirn ja heute beobachten. Medientenor: "Schockstarre, wie kann Thüringen bei 14 Neuinfektionen bloss ein normales Leben fordern?"
Das mit "Mitläuferclubs" war nicht in Bezug auf das Kit Kat oder das Berghain gemeint. Auch wenn diese beide in ihrer eigenen Liga spielen, wobei ich beim Berghain noch nicht herausgefunden hab, wieso das so ist...
Du meinst, du hast das tagelang analysiert und dir sind im Text keine Ideen aufgefallen? Kritik ist übrigens auch sinnvoll, aber es gibt hier einen Prozentsatz in diesem Land, der irgendwie immer das nicht erkennen kann, solang man nicht direkt sagt: Geh dahin und mach das. Also wenn du nichts daraus für dich mitnehmen konntest, dann ist das für dich so.
Hilfeschrei passt, allerdings aufgrund der Begrenztheit, die hier im ganzen Land herrscht.
Eigentlich haben es viele verdient mal richtig auf die Schnauze zu fliegen, so dumm wie sie sich anstellen, aber das wäre für alle absolut katastrophal, wenn man die Einfältigen jetzt ungehindert machen lässt.
Aber du wirst sehen, dass es bald sehr hart für die Naiven werden wird und das sag ich nicht aus Freude heraus, weil ich weiss, was auf uns zu kommt. Nicht weil ich eine Glaskugel habe, sondern weil ich 1 udn 1 zusammenzählen kann, ist garnicht so schwer. Für die Masse allerdings scheinbar ein Ding der Unmöglichkeit.
Gerade jetzt gibt es Grund zu Feiern, weil wir nicht wissen, wann es wieder der Fall sein wird!
Warum waren die Parties in den 1920er Jahren wohl so ausgelassen, erkennst du vielleicht Parallelen? Ausserdem ist auch das Feiern im Kit Kat durchaus sozial, jedenfalls sozialer als sich vor einem Grippevirus in Keller einzuschliessen.
Nenn es Schwarzmalerei, das ist leider die logische Folge vom Handeln der Akteure im Jetzt, wenn du es nicht glaubst, warte auf den November und tu bis dahin nichts.
Ich schreibe hier, weil es mir um das Kit Kat geht, deswegen nicht in einem Politforum, ist doch nicht so schwer...
Nicht Corona dauert länger, sondern die Massnahmen! Es gibt kaum noch Fälle. Was du Schlaumeier meinst aus meinen Text selektiv herausgelesen zu haben ist eine kognitive Verzerrung deinerseits. Primär geht es mir um die Einzigartigkeit des Clubs, stand sogar nicht umsonst zeurst geschrieben.
Aber ist ein gutes Beispiel für eine weitverbreitete Denkweise. Du siehst nicht den Gesamtzusammenhang, sondern pickst dir einige Schlagworte raus und assozierst irgendwas dazu.
Das ist deine Realität und so stehst du dir selbst im Weg (und weil du da nicht der einzige bist läuft es gerade wie es läuft...): "Ändern können wir es erstmal sowieso nicht. Wir müssen uns mit abfinden das es ein Hunde Jahr bleibt und das beste draus machen."
Aber zum Glück tut sich endlich was. Und man muss nicht an solchen Beiträgen verzweifeln. Sorry, ist nicht persönlich gemeint, bist bestimmt echt ein netter Kerl, aber ich bin es leid über so einen Quatsch zu diskuttieren, während jede Stunde die Zeit für den Fortbestand vom Kit Kat... Die Zeit läuft!
#12759
*Sticki*
aus
Berlin
- schrieb am Dienstag den 26. Mai 2020 um 02:46 Uhr
zu Beitrag #12752
Picknick
Ja klingt Super aber ich besitze kein Face book.
Bin ja nicht so die Internet Type.
Selbst bin ich nur mit dem Handy im Netz.
Weiß ja nicht mal wie ich die Seiten die mir dauernd mails schicken wieder loswerde wo man sich wegen irgendwas mal registrieren musste.
Allerdings weiß ich auch nicht ob das Spaß macht mit Anmeldung... Mundschutz und Abstand einhalten.
Aber besser wie gar nix! Klar....
Es ist und bleibt ein blödes Jahr.
Denke aber weitere Lockerungen werden kommen!
So schrittweise nach und nach.
Vielleicht klappt es ja dieses Jahr doch noch September oder so. Kommt drauf an wie das jetzt läuft.
Die Entwicklung wird ja beobachtet und danach schrittweise gehandelt.
#12758
*Sticki*
aus
Berlin
- schrieb am Dienstag den 26. Mai 2020 um 02:23 Uhr
zu Beitrag #12753
Mensch OEN
Mitläufer Clubs?
Also ich als Kind der 90er empfand alle Clubs und Geschehnisse immer als Eins was sich gegenseitig inspiriert hatt! Wie ne Art Familie oder so. Damals in Berlin war es jedenfalls so ähnlich!
Es gibt kein Anführer Club und die anderen sind Mitläufer! Nur unterschiedliche Konzepte und Deko usw.
Ich bin ja jemand der erst lange Beobachtet... Analysiert und dann seine Meinung gibt!
Soory aber meiner Auffassung nach sind in all deinen Beiträgen nur Forderungen zu erkennen ohne Eigene Ideen und Lösungen der Probleme zu haben und vorzuschlagen.
Wie soh'ne Art Hilfeschrei!
Bei Lösungen die es gibt kommt dann... Na wenigstens etwas.
Aber selber ne Idee.... Nö... andere sollen was machen für mich!
ICH WILL ENDLICH WIEDER FEIERN! Auch wenn es keinen Grund dafür zur Zeit gibt!
Man kann kein Öffnen und so erzwingen!
Eher ist zur Zeit wirklich Soziales gemeinsames Miteinander und zusammenhalt gefordert. Gemeinsam die Sache überstehen!
Die Parameter von uns hier jetzt im Gästebuch verändern zu wollen durch Zukunft Schwarzmalerei was alles noch kommen könnte macht hier jetzt auch kein Sinn!
Wir wissen es nicht!
Dafür gibt es auch Themen gesplittete Politik Foren. Kann man da dann machen wenn man Bock drauf hatt. Ellen lang!
Im Synthesizer Forom haben zb. die Corona Thread's mehr Seiten erreicht wie die Synthesizer Themen! Und außer Spekulationen und Theorien ist da auch nix weiter erreicht!
Was zur Zeit geht wurde gemacht und wird gemacht.
Wie ich Finde!
Auch von kitty!
Da steckt auch sehr viel Liebe... Arbeit und Einfallsreichtum hinter so ein tolles und Abwechslungsreiches TV Programm auf die Beine zu stellen!
Da zieh ich meinen Hut vor. Muß man erstmal machen!!!
Wenn es eventuell auch nicht Rettet weil Corona länger Dauert wie gedacht so war es trotzdem nicht umsonst und hatt über der Zeit bestimmt trotzdem nachher geholfen!
Und wenn ich die Fähigkeit hätte würde ich auch einen ähnlichen Club öffnen. Vielleicht mit dem Namen Orbit weil ich den Namen Cool finde!
Aber nicht weil ich ne Goldgrube suche oder denke ich werd mit sowas Reich so wie du das Anscheinend siehst !
Auch in einem deiner Beiträge Analysiert ;¬))
So und nun kann man es auch gut sein lassen. Denke ich.
Werde auch nicht weiter auf deine Beiträge eingehen!
Ändern können wir es erstmal sowieso nicht.
Wir müssen uns mit abfinden das es ein Hunde Jahr bleibt und das beste draus machen.
#12757
OEN
aus
Everion
- schrieb am Dienstag den 26. Mai 2020 um 00:34 Uhr
@ picco
Also wenn es das tatsächlich unter dem Namen gibt, dann Eigentor für mich. Für so eine "Uhr" bin ich sicher nicht, welch Ironie...
Aber zumindest ging die Suche in die richtige Richtung, denn eine solche Stadt existiert nicht.
@ KuG
Es ging um die Pressekonferenz, wo der Arzt betont hat, über 90% seien MIT nicht AM "C" verstorben.
Das ist ja interessant, also hat sich das RKI 2018 "nur leicht verschätzt", damals von ca. 1500 zu 25000... naja wir haben ja Vorhersage im März bei 1,2 Millionen zu erwartenden Opfern noch ca. 1192000 dieses Jahr, das wird ja echt noch krass!
Mit den Verängstigten hast du sicher Recht, aber es wurden wohl auch wichtige Operationen anderweitig aufgeschoben: 52000 (Quelle Bild vom 23.5. + Spiegel Artikel von heute)
Suizide beziehen sich wohl auf Studie in USA auf nur 4 (!) Wochen gerechnet (Quelle Stern, US-Sender ABC) Allerdings ist es auch hier nicht unwahrscheinlich und ich befürchte, die Kurve steigt bald noch rasant an.
Sicherlich waren viele Deutsche sehr diszipliniert (bzw. komplett verängstigt durch das Fernsehen), aber ob das der Grund für die mangelnde Auslastung war?
Mit "atypisch" habe ich Menschen gemeint, die nicht zu den Risikogruppen zählen, aber das hast du ja schon klargestellt.
Also ich befürchte, wirtschaftlich wird eher die Frage sein, wird es schlimm werden oder katastrophal. Ich habe ja irgendwie die Hoffnung, dass es irgendwie noch weitergehen kann, aber ehrlich gesagt, diese Chance schwindet mit jedem Tag, wo die Masse den Ernst der Lage nicht versteht. Enorm desillusionierend und erhellend zugleich, welches Bild dieser Gesellschaft sich dieser Tage bietet.
Da bin ich bei dir, die zu retten, die jetzt gerettet werden müssen. Jedoch ohne zusätzlich im Aussen künstlich die Parameter zu verändern, die erst größeres Leid erzeugen.
#12756
picco
- schrieb am Montag den 25. Mai 2020 um 21:39 Uhr
OEN aus Everion
Everion ist übrigens ein Messgerät.
Der Everion misst Herzfrequenz, Blutsauerstoffgehalt, Hauttemperatur, Hautblutdurchblutung und körperliche Aktivität. Das Gerät überträgt seine klinischen Daten drahtlos und erfordert keine Kalibrierung oder Benutzerinteraktion.
Ein Fitnessarmband der neuesten Generation, das zur Überwachung von Probanden bei klinischen Tests zum Einsatz kommt.
Eingeweihte Kreise berichten davon, dass an dieses Messgerät auch Befehle gesendet werden können, wodurch sein Träger zur ferngesteuerten Unterhose wird ,-)))
Geile Sache!
Gruß rundrum
Klofee Piccolettha
#12755
KuG
aus
Berlin
- schrieb am Montag den 25. Mai 2020 um 21:04 Uhr
Liebe/Sex/Erotik
@OEN
Mit der Komorbidität sind wir ja genau bei dem Thema Vorerkrankungen und der absolut überwiegende Teil der letztendlich gestorbenen Personen hatte Vorerkrankungen. Ich weiß nun nicht, auf welchen Arzt du aus der Vielzahl der sich äußernden Ärzte aus Italien du verweist, doch zeigt sich bei uns, dass die Summe der Vorerkrankungen bei jedem einzelnen Patienten nicht zu so einem schnellen Verfall und letztendlich versterben geführt hätten. Und letztendlich können die Betroffenen nur bestmöglich behandelt werden, wenn die Krankenhäuser auch in der Lage sind, alle Patienten zu behandeln.
An der Influenza 2017 / 18 sind übrigens laut RKI Bericht 1.674 Menschen während der gesamten Grippesaison (40. KW bis 20. KW) verstorben. An Covid-19 sind es Stand heute nach Johns-Hopkins 8.293 Menschen seit Anfang März.
Die häufig genannten 25 Tsd stammen aus einer statistischen Schätzung des RKI nach der Influenza.
Für eine solche Schätzung dürfte es bei Covid 19 noch zu früh sein, oder?
Ich bin mir auch durchaus bewusst, dass gerade auch viele Menschen unter Umständen nicht die Leistungen im Krankenhaus erhalten, die sie erhalten könnten. Ja, ich arbeite im Krankenhaus und ich kann dir sagen, das wir zumindest alle notwendigen Behandlungen und Operationen durchgeführt haben, die nicht aufschiebbar oder ähnliches waren. Nur können wir zwar die Patienten darüber informieren, dass alles Notwendige weiterhin getan wird (was wir auch sehr offensiv gatan haben und weiterhin tun), auf die Ängste der Patienten und Klienten, die dann nicht zu uns kommen, haben wir da allerdings wenig Einfluss. Hier besteht sicher noch viel besserer Aufklärungsbedarf nicht nur durch die Krankenhäuser.
Spannend wäre noch die Quelle mit der gestiegenden Suizidrate. Bei meiner Suche dazu im Netz fand ich keinen signifikanten Anstieg. Die Gefahr zunehmnder psychischer Probleme oder der Anstieg von häuslicher Gewalt in Verbindung mit den Ausgangsbeschränkungen sehe ich allerdings auch.
Natürlich habe ich mitbekommen, dass Krankenhäuser ihre Mitarbeiter*innen in Kurzarbeit geschickt haben. Da stellt sich die Frage, waren die eingeleiteten Maßnahmen übertrieben, ist Covid-19 gar nciht so gefährlich? Oder haben die eingeleiteten Maßnahmen und die Disziplin der Menschen dazu geführt, dass es gar nicht so viele Erkrankungen gab. Meine Tendenz geht, in Beobachtung der Ereignisse in anderen Ländern, zum Letzteren.
Und was meinst du mit typischen und atypischen Fällen? Das nicht nur Lungenerkrankungen auftreten? Nun, ich kann nur definitiv für meinen Bereich sagen, dass über 80% der Patienten in ein Lungenversagen gerutscht sind und entsprechend behandelt werden mussten. Dazu kommen Niernversagen, Thrombosen und Embolien, kurz, alle in meinem zu überblickenden Bereich waren richtig, richtig, richtig krank.
Und warum das Virus auf manche so katastophal wirkt und auf andere nicht? Keine Ahnung. Weißt du, warum du die Grippe bekommst und dein(e) Partner(in) nicht? Warum alle den gleichen Nachtisch essen aber nur wenige Durchfall bekommen? Und was sind herkömliche Viren? Es gibt Viren, die machen einen einfachen, wenn auch lästigen Schnupfen und keiner stirbt und es gibt Viren, die lösen ein hämorrhagisches Fieber wie Ebola aus 80% der Betroffenen sterben.
Ja, es muss an alle gedacht werden. Und ich kann ganz klar nicht beantworten, wie Europa und Deutschland diese wirtschaftlichen und menschlichen Herausforderungen stemmen kann und ob das überhaupt geht und was daraus folgt.
Es ist für mich durchaus eine gr0ße ethische Frage: rette ich die, die ich jetzt auf jeden Fall retten kann oder wäge ich ab, was noch passieren kann, wenn ich mich zu sehr auf das jetzt fokussiere? Und für mich beantworte ich sie so, dass jetzt getan wird, was getan werden muss und suche Wege und Lösungen für die kommende Zeit - die darf ich nicht, und da bin ich bei dir, aus den Augen verlieren.
Um es zum Schluss mit Kästner zu sagen: Seien wir ehrlich, das Leben ist immer lebensgefährlich.
#12754
Otto
- schrieb am Montag den 25. Mai 2020 um 19:00 Uhr
Liebe/Sex/Erotik /
Party
Hier könnt iht weiter Party machen bis Kit Kat Club wieder offen ist! https://www.icanhazchat.com/quarantitties
Zeigt euch mit eurer Webcam!
#12753
OEN
aus
Everion
- schrieb am Montag den 25. Mai 2020 um 16:42 Uhr
@ Dariyana
Habe mir nochmal Brasilien angschaut. Betrachtet man sich die prozentualen Zahlen, so unterscheidet es sich nicht ganz so sehr (wie dargestellt) von Deutschland. Daher sollte man nicht einfach sich über irgendwelche zusammenhangslosen Zahlen informieren LASSEN, wie das ja hier komischer Weise der Fall ist.
@ sticki
Danke für den Link. Sehe ich zweischneidig, wenn es wirklich eine kurze Übergangslösung für wenige Wochen wäre, könnte man sich mit dem "Biergartenmodell" anfreunden. Wenn das jedoch dazu führt, dass sich das als "Normalzustand" etabliert, und diese Gefahr befürchte ich, dann gute Nacht...
Das Kitty könnte übrigens über dem Pool die Plane entfernen und den Rest des Areals als Terasse deklarieren. Die ganze Veranstaltung läuft dann auch unter dem Label "Biergarten" ;) Hört sich verrückt an? Nicht verrückter als die Massnahmen...
@ picco
"Wenn ichs richtig weiß, muß man sich dafür dort vorher online anmelden." Das wiederum wäre höchst bedenklich und unterstützt genau die These, die ich bei sticki angeführt habe.
"Ihr habt gesehen: am 30.5. Samstag gibt es im Treptower Park ein Kitkat-Gäste-Picknick-Sit-in." Dafür einen Daumen hoch! Vielleicht motiviert es dann die "Mitläuferclubs" ebenfalls.
@ KuG
Ich gebe dir durchaus Recht, dass die, die davon betroffen sind, mitunter wirklich schwere Verläufe nehmen. Natürlich ist hier auch die Frage nach der Komorbidität (Du weisst sicher, was der italienische Arzt auf der Pressekonferenz zugeben musste?). Ich bin da auf deiner Seite. Die Gefährdeteten sollten auch maximal geschützt werden (und zwar indem man SIE schützt) und die Betroffenen bestmöglichst behandelt werden.
Andererseits stellt sich trotzdem die Frage nach der Verhältnissmässigkeit. Die Influenza 2018 war deutlich tödlicher. Soll jetzt bei jeder Influenza die Wirtschaft gecrasht und das soziale Leben zerstört werden? Kann man so eine hundertprozentige Sicherheit erreichen? Steht der theoretisch "maximale Schutz" über der Würde des Menschen? Birgt nicht das Leben auch Risiken und so traurig es ist, gehört nicht auch der Tod dazu?
Und ja es erwischt auch Leute aus allen Altersbereichen, aber die durchschnittliche Sterberate entspricht genau der durchschnittlichen aktuellen Lebenserwartung! Und könnte bald sogar weit über dieser liegen! Warum? Weil bereits jetzt prognostiziert wurde, dass die Massnahmen (als "Nebenwirkungen") durch verhinderte Operationen, Suizide (wir haben jetzt schon im Mai den traurigen Jahresdurchschnitt erreicht!) etc. bereits jetzt mehr Menschen das Leben gekostet haben, als der Virus selbst.
Der Ausblick auf einen Wirtshcaftscrash macht das nicht besser... Denn wer kann dann noch unser bis jetzt gutes Gesundheitssystem bezahlen?
Hier sieht man die Ironie, die besonders die verblüfft zurücklassen wird, die glaubten, man rette mit den Massnahmen so viele Menschen...
Du scheinst ja selbst im Gesundheitssystem tätig zu sein. Hast du mitbekommen, wieviele Krankenhäuser auf Kurzarbeit gegangen sind? Und waren bei dir die "atypischen Fälle" so häufig vertreten wie die "typischen Fälle"?
Wie erklärst du dir, dass das Virus in seinen Auswirkungen auf manche so katastrophal wirkt, wie es wirkt, anders als "herkömmliche Viren"?
Und ja, es ist meiner Meinung nach richtig, um jeden einzelnen mit maximaler Kraft zu kämpfen!
#12752
picco
- schrieb am Montag den 25. Mai 2020 um 13:02 Uhr
12750
@ *sticki*
Danke Dir für den Link.
Übrigens: das Polygon (Wiesenweg 1-4, zwischen F-Allee und Ostkreuz) macht jetzt auch seinen Hofgarten als Biergarten mit Pizzaofen und DJs, auch wenn das in dem Artikel nicht genannt ist.
Wenn ichs richtig weiß, muß man sich dafür dort vorher online anmelden.
Jetzt zum Pfingstwochenende soll ja endlich schönes Wetter werden.
Ihr habt gesehen: am 30.5. Samstag gibt es im Treptower Park ein Kitkat-Gäste-Picknick-Sit-in.
Infos in Facebook in der Gruppe :
Kitty´s Wonderland
Gruß rundrum,
Klofee Piccolettha
#12751
KuG
aus
Berlin
- schrieb am Montag den 25. Mai 2020 um 09:08 Uhr
Hallo Ihr,
nun lese ich seit gestern die langen Beiträge mit und habe die ganze Zeit überlegt, wie ich mich dazu äußere. Mache ich es mal so, aus persönlicher Betroffenheit aus einem "systemrelvanten Beruf".
@OEN aus Everion, aus wirtschaftlicher Sicht kann ich deine Argumentationen durchaus nachvollziehen.
Was mir aber abgeht ist die Sicht auf die Menschen, die sich angesteckt haben oder anstecken werden und was dann dieses Virus mit ihnen macht bzw. machen kann. Auch ich war nicht in Brasilien, und auch nicht in Italien und Spanien und Amerika und Russland und wo sonst auf der Welt gerade die Gesundheitssysteme zusammenbrechen oder zusammengebrochen waren oder was auch immer.
Zum Glück lebe ich hier in DE. Aber auch hier sind mir die Patienten, trotz eines unglaublichen intensivmedizinischen Aufwands, unter den Händen weggestorben, übrings jeden Alters und mit und ohne Vorerkrankungen. Und ja, unser Gesundheitssystem ist noch nicht an der Grenze und das wird hoffentlich auch nicht passieren.
Und gerne magst du mich naiv oder ähnliches nennen, aber ich glaube - bei aller erlaubten und notwendigen Kritik - nach wie vor an unsere Demokratie und dass es bei allen Einschränkungen auch den Weg zurück gibt in die "Normalität".
Und es ist sicher ein spannender ethischer Diskurs, ob das Überleben "einiger weniger" die wirtschaftlichen Einschränkungen vieler rechtfertigt.
Beste Grüße
KuG
#12750
*Sticki*
aus
Berlin
- schrieb am Montag den 25. Mai 2020 um 01:24 Uhr
https://www.berliner-zeitung.de/mensch-metropole/berliner-clubs-stellen-sich-radikal-um-li.83563
#12749
OEN
aus
Everion
- schrieb am Sonntag den 24. Mai 2020 um 23:21 Uhr
@ picco
"deine kruden Weltuntergangs- und Verschwörungsfantastereien" ich dachte gerade, ich habe versehentlich das ZDF eingeschaltet, genauso inhaltsentleert und diskussionsresistent. Aber nun ja, ist dein gutes Recht.
Nur so wird das nichts mehr, sollte dir klar sein. Es wir eine unglaubliche Arbeitslosenwelle kommen, die wir seit 1929 nicht mehr gesehen haben. Am besten du schaltest mal den TV aus und sprichst mit Menschen, die nur ein bisschen von Ahnung von Finanzen haben. Aber muss man das überhaupt haben, wenn man von diesen Unsummen hört, die jeden Tag irgendwo ausgegeben werden (sollen)?
Lass uns einfach zurücklehnen und mal schauen wie es im November ausschaut, oder?
Und was die Empathie angeht, willst du mich wohl nicht verstehen.
Oder suchst du nur einen gesichtswahrenden Way out? Ich bin nicht dein Feind, aber vielleicht brauchst du das, bis du erkennst, was hier abgelaufen ist...
#12748
picco
- schrieb am Sonntag den 24. Mai 2020 um 22:50 Uhr
OEN
@ OEN
da es mich anödet, mir deine kruden Weltuntergangs- und Verschwörungsfantastereien weiter anzuhören, während du gleichzeitig genau 0% Empathie für UNS ca 120 Kollegen und Betreiber aufbringst, werde ich auf deinen Salbader nicht mehr antworten.
Klofee Piccolettha
#12745
OEN
aus
Everion
- schrieb am Sonntag den 24. Mai 2020 um 22:23 Uhr
@ Dariyana
Du glaubst, das führt nirgendswo hin, weil du anscheinend nicht die Richtung erkennst oder erkennen willst!
Sehr demokratische Einstellung die du hast, einfach mal löschen...
Weisst du, es ist meiner Meinung nach genau dieser Geist von solche Leuten, die jegliches logisches Denken vermissen lassen und die dazu beitragen, dass wir nicht aus dieser Situation heraus kommen.
"Widerwärtiger Mensch" + "gefühlsloses Wesen", dein Recht auf freie Meinungsäusserung, aber bitte stell dich dann doch nicht als moralisch höherwertig da, das bist du nach solchen Aussagen ganz sicher nicht!
Und natürlich ist damit die "Wiedereröffnung" gemeint, da muss man ja nun wirklich kein Detektiv sein, um diesen Wunsch bei mir zu erkennen.
Du redest komplett an der Sachlage vorbei. Mir ging und geht es hier nicht um Gefühlslagen, sondern um eine realistische Analyse, wie wir diesen Club retten können. Ich wiederhole mich...
Muss aber auch sagen, dass ich schwer verstehen kann, wie man auf so ein Nebengleis fahren kann. Einfache Logik, öffnet der Club dann haben die Mitarbeiter auch wieder Arbeit und es geht ihnen wieder besser, genauso wie allen dann, die dann endlich wieder feiern können oder glaubst du, bei einem Vergnügungsclub geht es nicht auch darum? Bin wahrscheinlich der einzige der ans Feiern denkt, daher natürlich auch höchst egoistisch ;)
Und jetzt zu Brasilien. Also zunächst bin ich mir sicher, dass Berlin in Deutschland liegt. Hier gibt es ein ganz anderes Gesundheitssystem und (noch) andere Armutsverhältnisse. Der Vergleich hinkt, zudem woher hast du deine Informationen denn her? Also ich war nicht vor Ort.
Und es wird hier auch kein Brasilien geben, schau dir einfach mal die Realität an. Statisitiken, Erfahrungen im eigenen Umfeld etc.
Ausserdem glaubst du anscheinend, dass es hier um das Virus geht. Mittlerweile müsste doch der letzte mal verstanden haben, dass dieses Land auf eine absolute Wirtschaftskatastrophe zusteuert! Und es wird kein Retter auf einem weissen Schimmel angeritten kommen, das garantier ich dir! Verantwortung ist also gefragt, nicht infantiles Rumgejammer, wenn man seine Arbeit (und damit ist auch deine gemeint) behalten will und ein Leben, was dann noch lebenswert ist.
Gemeinsame Gedanken über die Problemlösung auszutauschen, da stimm ich zu, das ist die ganze Zeit mein Anliegen!
Wenn es dem Kit Kat kurzfrisitg hilft, wäre es vielleicht tatsächlich gut auch an Spenden zu denken. Aber wenn du glaubst, dass das das Problem löst, liegst du falsch. Jeder Tag, jede Woche, wo der Club zu ist, wird es immer unwahrscheinlicher, das ein Comeback gelingen kann. Daher muss darauf die Priorität liegen.
Petition fände ich auch interessant, das kannst du gerne mal ausführen.
Übrigens Thüringen scheint wohl wieder zur Vernunft gekommen zu sein.
Niedersachsen beispielweise weiss zumindest über die Bedeutung von VW und handelt dementsprechend.
Und irre ich mich, ist nicht für Berlin die "Feierkultur" ein wichtiger Wirtschaftsfaktor? Ganz zu schweigen, was wäre Berlin ohne seine Clubs? Dahin geht gerade nämlich die Reise, also bitte mal aufwachen!
Ich jedenfalls habe nicht einmal eine ernsthafte Perspektive für die Rettung des Clublebens gehört, die mich beruhigt hätte, eigentlich habe ich dazu garnichts gehört! Warum wird darüber nicht gross gesprochen? Hier hängen auch eine menge Arbeitsplätze, Steuern, Touristenanziehung und auch nicht direkt ökonomisch verwertbare Werte dran! Und wir streiten uns darüber, wie es jetzt den Mitarbeitern geht, anstatt alles dafür zu tun, dass es auch ihnen bald wieder BESSER geht? Verrückt!
#12744
Dariyana
aus
NRW
- schrieb am Sonntag den 24. Mai 2020 um 19:45 Uhr
Was ist hier eigentlich los? Diese Diskussionen führen doch nirgends hin und die zukünftigen Beiträge von - wie auch immer er nun heißt - könnten durchaus gelöscht werden bei einem Menschen, dem das Kitty Team offensichtlich „sche*ß“ egal ist und der nur an seine eigenen Partygelüste denken kann.
Zitat: „IGNORANT in Bezug auf deine Gefühlslage ja, aber wie gesagt, die interessiert mich gerade nicht, mir geht es um das größere ganze, also ist der Begriff Egoismus auch nicht wirklich zutreffend.“
Was für ein widerwärtiger Mensch. Mit dem „größeren Ganzen“ ist wohl die Wiedereröffnung gemeint. Die Person kann offensichtlich nur an ihre eigenen Bedürfnisse denken und obwohl sie erkannt hat, dass sie keinerlei Empathie gegenüber dem Kitty Team hat, behauptet sie, nicht egoistisch zu sein.
Ich verschwende lieber keine weitere Zeit mit solch gefühllosen Wesen, die nur an ihre eigenen Bedürfnisse denken.
Das Virus verschwindet nicht mal eben so für immer und brasilianische Umstände will afaik niemand von uns. Statt sich hier im Gästebuch zu beefen, sollten eventuell eher gemeinsam Gedanken ausgetauscht werden, wie die nächsten Monate die Club-Miete gezahlt werden kann (Kurzarbeit ist wahrscheinlich angemeldet?) Sollte der TV-Stream nicht ausreichen, könnte man ja bspw. über eine Spendenaktion oder Petition o. ä. nachdenken.
#12743
OEN
aus
Everion
- schrieb am Sonntag den 24. Mai 2020 um 18:38 Uhr
@ sticki
Ist das offiziell mit mit dem Sysiphos? Diese Option fällt wohl für den Kit Kat Club weg. "Klar mit Abstandregeln"
"Vielleicht muss man unserer Politik auch mal ein bisschen Vertrauen schenken." Wie kommst du darauf nach all dem, was hier die letzten Wochen abgelaufen ist?
Naja, denke leider sind die Prioritäten aufgrund der Lage nicht unbedingt hier gerade "Online-Dates" oder?
Effekt erklärt: Diskussion anstossen + Lagebericht erhellen
@ madmax
Habe den Bericht auch gelesen, gibt eine Passage die macht Hoffnung, dass der Betreiber genau weiss, was hier abläuft.
Und es ehrt auch in diesem Fall, dass dieser Club "nicht mit den Lemmingen heult".
@ picco
Thema "Verantwortung abnehmen". Nachvollziehbarer Weise muss der Club sich an die "Schliessungsorgien" halten, es bleibt trotzdem eine Entmündigung, das kannst du drehen, wie du willst. Das wohl alle das anders sehen, das glaube ich dir.
Vielleicht sollte man hier mal weiterdenken...
"Schliessung". Wie wahrscheinlich ist es, dass nicht im September ein neuer Grund für eine weitere Schliessung bzw. Verlängerung der Schliessung gefunden wird? Ich sehe die Gefahr recht hoch. Von daher glaubst du ernsthaft, dass Kitty hält das dann bis nächsten Juni durch?
"Naiv". Aufgrund der oben genannten Punkte eben (leider) nicht "dummes Gequatsche"!
"Fitnessclub". Also du denkst, es gab keine Kundgebungen von Fitnesscentern?
"Wiedereröffnung". Wieso ist es dann "dummes Gequatsche", wenn man folgend davon ausgeht, dass es so zu keiner Wiedereröffnung kommen wird?
"Tom". Bin für jede Diskussion dankbar!
"Mitarbeiter". Wo habe ich euch unterstellt ihr würdet gar nichts tun? Meine Kritik bezog sich darauf, dass es so nicht zielführend sein wird.
"Stammgäste". Interpretation deinerseits und unlogisch. Wieso sollte ich annehmen, ihr WOLLTET das?
"Indulgenz". Ein Wort, was ich tatsächlich nicht kannte (und immer noch nicht nachgeschlagen habe ;), aber wie soll uns diese Selbstoffenbahrungsaussage von dir (dass du dieses Wort kennst) jetzt weiterbringen?
"Empathie" Da geb ich dir 100% Recht. War nicht mein Ziel und wird es auch nicht werden, sondern ich beschäftige mich primär mit der Frage, wie man den Club retten kann. Ich denke auch, du findest sicher empathische Menschen in deinem Umfeld, die dafür besser geeignet sind. IGNORANT in Bezug auf deine Gefühlslage ja, aber wie gesagt, die interessiert mich gerade nicht, mir geht es um das größere ganze, also ist der Begriff Egoismus auch nicht wirklich zutreffend.
Würde eine mentale Unterstützung dazu führen, dass man die Perspektive etwas weitert, so halte ich diese Idee allerdings für sinnvoll und ihr solltet kollektiv dafür sorgen, damit ihr daraus wieder Kraft schöpfen könnt.
#12742
*Sticki*
aus
Berlin
- schrieb am Sonntag den 24. Mai 2020 um 06:07 Uhr
Unterhaltung im Gästebuch
Also das Gästebuch ist ja gar nicht so schlecht.
Ich hab ja schon mal ein Date hier drüber Geschaft.
Ok zugegeben hab zwar da auch viel Quatsch geschrieben und der Kontakt is leider auch wieder weg aber es hatte funktioniert. Man könnte sich auch netter hier unterhalten!
Wäre möglich!
Und bei einmal aus Spaß die indentität wechseln gab's auch für mich ein bisschen Ärger. Aber OEN hat ja gleich mehrere andere Personen gespielt. Wenn er wenigsten Erklärt hätte welcher Sinn dahinter steckte. Naja.
#12741
Tom
aus
Berlin
- schrieb am Sonntag den 24. Mai 2020 um 02:46 Uhr
zu Beitrag #12740
@ picco: Das war ein kleines Mißverständnis. Ich habe OEN nicht angedroht, alle seine alten Beiträge oder alle neuen Einträge von ihm zu löschen sondern nur jene zukünftigen Postings, die er eventuell wieder unter weiteren Nicknames schreibt und die wir aber seiner IP-Adresse zuordnen können.
Wir löschen aus langjähriger Tradition hier im Gästebuch nur sehr, sehr selten etwas weg. Gelöscht wird kommerzielle Werbung, wie es oben ja schon unter der Überschrift „Gästebuch/Guestbook" in grüner Farbe angekündigt wird, aber z.B. auch Festnetz-Telefonnummern, Links auf Pornoseiten, volksverhetzendes und ähnlich illegales mehr. Aber kein „dummes Gequatsche", das ist schließlich auch Ansichtssache bzw. da hat jeder ein Recht drauf - genau wie auf die unter Umständen deftigen Erwiderungen! ;-)
#12740
picco
- schrieb am Samstag den 23. Mai 2020 um 23:33 Uhr
OEN
@ OEN
Ich zitiere von dir:
„Sorry, aber wenn du sagst, du bist für freie Meinungsäusserung, um dann im nächsten Satz schon wieder die Ausnahme zu definieren, so wirkt das eher autoritär auf mich. Was hälst du denn für "dummes Gequatsche" und wo lag ich deiner Meinung nach falsch? Und wo bitte habe ich hier irgendjemanden beschimpft?“
Dann zitiere ich einfach mal weiter von dir:
„Was ich etwas paradox finde, ein Club und dessen Gäste, der sich als liberal versteht, lässt sich nun jede Eigenverantwortung abnehmen und jeder findet das so richtig?“
Niemand läßt sich hier die Eigenverantwortung abnehmen. Der Berliner Senat hat am 14.03. abends um 20h in einer Eilsitzung beschlossen, daß alle Clubs geschlossen werden.
Was „wir richtig finden“ entzieht sich deiner Kenntnis.
„Ihr habt euch damit abgefunden, dass bis zum 31.08. keine Grossveranstaltungen stattfinden sollen.“
Wir halten uns an Recht und Gesetz. Deswegen müssen wir uns damit abfinden,ob es uns passt oder nicht.
„Eigentlich ein Grund zur Freude, wenn nicht aufgrund des (Gesamt-)Prozesses nun definitiv absehbar ist, dass der Kit Kat Club bald für IMMER SCHLIESSEN wird“
Das ist dummes Gequatsche, vom Allerfeinsten. Nichts ist definitiv absehbar.
„Und das wisst ihr auch oder ihr seid naiv“
Das ist dummes Gequatsche und unverschämt noch dazu.
„Scheinbar ist von diesem Geist jetzt wenig übrig geblieben...“
Das ist dummes Gequatsche und unverschämt noch dazu.
„Allerdings weiß ich, dass jeder kleine Fitnessclub mehr auf seine prekäre Lage in der realen Welt aufmerksam gemacht hat, als ihr! Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied durch Taten, aber auch durch Unterlassung.“
Das ist dummes Gequatsche und unverschämt noch dazu.
„Ihr solltet bitte dann wenigstens so ehrlich sein und verkünden, dass die Wahrscheinlichkeit einer Wiedereröffnung so sehr unwahrscheinlich ist! Denn viele hier halten treu zu euch und das schon über Jahrzehnten! Diese Menschen haben es nicht verdient, dass das so endet...“
Das ist dummes Gequatsche und unverschämt noch dazu.
Nachdem Tom verkündet hat, deine bemerkenswerten Einträge kommentarlos zu löschen, bist du kilometerweit zurückgerudert und spielst jetzt die mißverstandene Unschuld. Zu dumm nur, daß Tom deine Einträge eben doch noch nicht gelöscht hat und ich daher problemlos aus deinem Text rauskopieren kann, was für einen frechen Ton du hier anschlägst.
Dem Erhalt des Kitkat über die verordnete Schließung hinweg hilft es keinen Zentimeter voran, wenn du den KitKat, also UNS MITARBEITERN, unterstellst, wir würden uns nicht kümmern.
„Diese Menschen haben es nicht verdient, dass das so endet...“
Ja, sehr wohl haben unsere Stammgäste jahrelang treu zu uns gehalten, sonst wären sie ja keine Stammgäste. Aber du stellst unsere vermeintliche und von dir unterstellte „Untätigkeit“ so hin, als wollten wir absichtlich den Stammgästen den Spaß abschneiden: DAS IST DUMMES GEQUATSCHE UND UNVERSCHÄMT NOCH DAZU!
Wollten wir das, hätten wir das KitKat problemlos auch schon vor 6 Monaten oder 5 Jahren unangekündigt schließen können und mit unseren gescheffelten Millionen auf die Cayman Inseln abhauen können. Sowas IST dummes Gequatsche.
Und ja: dann werde sogar ich, als Schwester der perpetuellen Indulgenz, (falls dir das überhaupt irgendetwas sagt, vermutlich eher nicht) SEHR GERNE autoritär!
Dein Text trieft von Unterstellungen und Unverschämtheiten.
Was aber komplett fehlt ist EIN EINZIGER empathischer Ton oder ein Ausdruck des Bedauerns an weit über 60 festangestellte und mindestens nochmal genauso viele Teilzeitmitarbeiter des KitKat, U N S , die jetzt allesamt am Kratzen sind, ob und wie sie sich eine Scheibe Wurst aufs Brot leisten können.
Und genau deswegen, weil das fehlt, nenne ich deinen Text IGNORANT und EGOISTISCH.
Du hackst nur auf dem Kitkat, also U N S, herum, wir täten nicht genug zur Rettung des KitKat. Aber wie es U N S damit geht, ist dir offensichtlich scheißegal: Sonst hättest du ja auch schreiben können:
„Liebe Klofee Piccolettha, es tut mir wahnsinnig leid zu hören, daß du jetzt arbeitslos bist. Wie geht es dir denn jetzt? Melde dich gerne bei mir, wenn ich irgendetwas für dich tun kann.“
SOWAS würde U N S zumindest mental und gefühlsmäßig wesentlich mehr helfen als deine wüsten Unterstellungen.
Klofee Piccolettha
#12739
Madmaxx
aus
Kitty-City Berlin
- schrieb am Samstag den 23. Mai 2020 um 18:23 Uhr
zu Beitrag #12737
Hab den Artikel gerade gelesen und heftigst den Wunsch verspürt, wieder in´s Kitty gehen zu dürfen!!
Genau diese "Wahre Liebe" Sendung mit der Ziege hat mich auf´s Kitty gebracht! :)) (Nicht WEGEN der Ziege!!!)
#12738
*Sticki*
aus
Berlin
- schrieb am Samstag den 23. Mai 2020 um 17:44 Uhr
Einige Clubs wie Sysiphos haben ihren Open Air Bereich
bereits wieder geöffnet. Grad zufällig erfahren.
Also wir dürfen alle zuversichtlich sein.
Klar mit Abstand Regelung... Aber Sie sind offen.
Kann man wenigstens mal 'n Bierchen oder so Trinken gehen zu guter Musik. :-)
Vielleicht muss man unserer Politik auch mal ein bisschen Vertrauen schenken.
#12737
Stammgeist
- schrieb am Samstag den 23. Mai 2020 um 16:41 Uhr
Aus einem Land vor unserer Zeit
https://www.tagesspiegel.de/berlin/kitkatclub-in-berlin-aus-einem-land-vor-unserer-zeit/25847548.html